Eleccións europeas 2009 anti-democráticas

Para os temas da vida política do Estado Español que non teñen que ver directamente con Galicia.
Avatar do Utilizador
casdeiro
Socio/a
Socio/a
Mensagens: 898
Registado: segunda, 28 jan 2002, 00:00

Eleccións europeas 2009 anti-democráticas

Mensagempor casdeiro » quinta, 21 mai 2009, 06:45

crisanto Escribeu: Mira, Arisil, lo de la una grande y libre ya pasó a la historia aunque haya gente como tu que aún la añoran. En España viviremos en paz y tranquilos cuando todos sean capaces de aceptar que aquí hay muchas naciones pero ninguna Española, así que hablar de unidad y cohesión está bien pero estatal y no nacional, Hablas de nacionalismo pero yo hablo de nacionalismos: el excluyente (léase vasco, gallego o catalán) y el incluyente (léase español) que tiene en sus manos el poder o sea la sartén por el mango, que quiere imponer su idea de España a espaldas de otras naciones en este Estado.

Fernando, perdoa pero coido que a túa denominación de excluínte e incluínte e moi pouco afortunada. A diferenciación é entre nacionalismos defensivos e ofensivos, asoballados e asoballadores, periféricos e centralistas, emancipadores e impositivos.

A min paréceme unha hipocrisía enorme cando PSOE e PP se denominan non nacionalistas: cheo estarás de o escoitar en Euskadi: "primeiro lehendakari non nacionalista"... Falso. Paquito (iso significa Patxi) López é nacionailsta español porque dentro da súa ideoloxía constituínte e artelladora do seu programa político (do seu patido) está defender un concepto de nación: a española. Os únicos non nacionalistas que hai (ou había??) no País Vasco con Esker Batua - Izquierda Unida porque eles non defenden nin a existencia e indisolubilidade da nación vasca nin da española: simplemente din que quen queira, que se autodetermine.

Avatar do Utilizador
crisanto
Socio/a
Socio/a
Mensagens: 211
Registado: sexta, 29 fev 2008, 11:11

Eleccións europeas 2009 anti-democráticas

Mensagempor crisanto » quinta, 21 mai 2009, 10:05

Co termo "excluínte" refírome os nacionalistas "periféricos" que se queren afastar de eso que chaman nación española e queren o recoñecemento da súa como parte integrante ou non de España, é dicir: independentistas ou federalistas.
Co termo de "incluinte" refírome ó nacionalismo español que quere incluír a todo o mundo no denominado, por eles, pobo español ou nación española.
Coma noutras veces teño dito, eu son galego porque así nacín , dentro do pobo galego e tamén, polo de agora, namentres Galicia pertenza a España, cidadán español, mais non me sinto nin son parte integrante dese ficticio pobo español.

arisil
Mensagens: 48
Registado: terça, 08 jul 2008, 17:54

Eleccións europeas 2009 anti-democráticas

Mensagempor arisil » quinta, 21 mai 2009, 18:49

Hola Crisanto y Manuel

Solamente dos palabras para que no piensen que evado el tema sobre el que estabamos debatiendo, tengo unos problemitas con el tiempo en la proxima semana ya seguiremos debatiendo sobre este tema, lo unico que te pediria Manuel, se que es una pagina de Galicia pero en este caso si puedes y no lo tomas a mal, hablame en castellano sabes que el gallego lo entiendo por la mitad.

De cualquier forma te mando el sitio de donde he sacado lo de:

El BNG se hecha al monte

El texto lo copie de www.minutodigital.com no me preguntes como llegue a el, sinceramente no lo se.

Manuel, te contesto esto, creo que es lo que en realidad atañe al tema, si hubieras leido lo que ya he publicado:

Antes de dar mi opinión sobre este tema, quiero dejar en claro que pese a que soy simpatizante del PP que estoy en contra de toda censura y toda discriminación, que se ejerza, sobre cualquier pensamiento idieologico o sobre cualquier partido politico, pienso que es la ciudadania, con su voto la que debe premiar o castigar como ya lo ha hecho en las ultimas elecciones al elegir el presidente de la Xunta de Galicia.

Espero que te quede claro, te lo digo nuevamente de otro modo, lo voy a poner en mayuscula para que si alguien tenia alguna duda, no estoy gritando lo coloco asi para que se vea bien:

NO ME PARECE BIEN QUE SE IMPIDA A INICIATIVA INTERNACIONALISTA PRESENTARSE A LAS ELECCIONES EUROPEAS,
No se porque coño lo prohibieron, pese a que pertenezco a otro partido, y que nuestras ideas estan en las antípodas, me considero una persona democratica, por lo tanto no puedo estar de acuerdo con la medida que tomaron, vuelvo a repetir, la ciudadania con su voto premiara o castigara.
No pensaba escribir pues me urge el tiempo pero me apasione.

Pido disculpas por tener que demorar seguir dialogando sobre este tema, que por cierto me apasiona y estoy seguro de que me desaznare y aprendere algo mas sobre lo poco que se.

Un abrazo

Arisil

cachafeiro
Socio/a
Socio/a
Mensagens: 684
Registado: sábado, 29 mar 2008, 01:44

Eleccións europeas 2009 anti-democráticas

Mensagempor cachafeiro » quinta, 21 mai 2009, 22:20

Asinantes galegos Manifesto contra o proceso de impugnación e ilegalización da candidatura (21/05/09)
Diante da ilegalización da candidatura Iniciativa Internacionalista.

"Os e as asinantes queremos manifestar a nosa oposición ao proceso de impugnación e ilegalización da candidatura ás eleccions europeas, Iniciativa Internacionalista-A Solidariedade Entre os Pobos, iniciada polo goberno do PSOE.

A ilegalización aprobada polo TS supón un atentado ás liberdades democráticas ao impedir a presentación dunha candidatura democrática, soberanista e de clase, limitando gravemente o dereito da cidadania a votar e ser votado.

Por este motivo, esiximos do Tribunal Constitucional, que ten que resolver sobre o recurso presentado antes das 0 horas do venres 23 de maio, a anulación da ilegalización e a restitución de todos os dereitos da devandita candidatura."

Na Galiza, asinan:

Adolfo Pérez Esquivel, (arxentino-galego). Premio Nobel da Paz.
Manolo Rivas, escritor.
Suso de Toro, escritor.
Carlos Taibo, profesor de Ciencias Políticas da UNAM.
Xosé Manuel Beiras, dirixente do BNG.
Camilo Nogueira, ex Deputado Europeo.
Xosé Luis Méndez Ferrín, escritor.
Margarita Ledo Andión, Catedrática da USC, escritora e cineasta.
Lidia Senra, Executiva do SLG.
Manolo Camaño Fandiño, Secretario Xeral da CUT
Carlos Dafonte, profesor, ex Secretario Xeral do PCG, ex Coordinador de EU-IU e ex concelleiro de Lugo.
Miguel Anxo Fernán Vello, escritor e editor.
Manuel Bragado, editor.
Miguel Anxo Abraira Sobrado. Membro da Mesa Nacional de MpB.
Carlos Morais, secretario xeral de Primeira Linha.
Mariano Abalo, Secretario Xeral da FPG.
Darío Xoán Cabana, escritor.
Carlos Velasco Souto, historiador e profesor UDC.
Dionísio Pereira, economista e historiador.
Lois Pérez Leira, Secretario Xeral de Nova Esquerda Socialista.
Maurício Castro, Portavoz de NOS-UP.
Chus Pato, poeta e ensinante.
Xosé Ramón Cenda, Executiva SLG.
Carlos Slepoy Prada, avogado personado ante Audiencia Nacional polos crimes cometidos na Arxentina.
Carme Freire, Secretaria Xeral do SLG
Paulo Paio Rubido Bará, Secretario Nacional da Federación de Servizos da CIG.
Isabel Vilalva Seivane. Executivo. SLG.
Manuel Igrexas Rodríguez, profesor.
Xosé Antón Laxe Mantiñán, Redes Escarlata.
Xosé Luis Santos Cabanas, escritor e traballador USC.
Cipriano Luis Jiménez Casas, Médico e escritor.
Xosé Manuel Pazos. IU-EU Cangas.
Mario Regueira, profesor.
Luis Piña, militante de Nova Esquerda Socialista.
Anxo Angueira, escritor e profesor UVI.
Alexandre Rios, BRIGA.
Iago Barros, AGIR
Emma Lázare, profesora e tradutora.
Xabier Cordal, ensaísta e profesor.
Patricia Janeiro, escritora.
Fernando Pereira González, ensaísta e bibliotecario.
Antón Dobao, director de cine e escritor.
Gustavo Luca de Tena, escritor e xornalista.
Manuel Anxo Darriba Blanco, escritor e xornalista
Lourdes Pérez González, bibliotecaria
Elvira Riveiro Tobío, profesora e poeta.
Gonzalo Amoedo López, historiador e funcionario municiapal.
Xosé M. Eyré, escritor e crítico literario
Claudio Pato, poeta.
Gonzalo Hermo González, poeta.
Cibrán Santamaría Ríos, físico.
Fernando Vilaboa Martínez, editor.
Manoel González Cruces, músico e poeta.
Xoaquín Freixeiro Álvarez, mestre.
Xosé Chacón Benítez, productor artístico.
e as firmas seguen.
Para vela completa publico a páxina

http://www.iniciativainternacionalista. ... s&Itemid=6

silvine
Ex-membro
Mensagens: 159
Registado: quinta, 06 mar 2008, 02:59

Eleccións europeas 2009 anti-democráticas

Mensagempor silvine » sexta, 22 mai 2009, 01:16

arisil escribiu:

Veo en la lista de adhesión 200 personas,( creo que son irrelevantes,) me llama la atención que en esta lista haya tan pocos españoles,


Parácheste a pensar que se cadra é porque é unha plataforma de apoio internacional ;-)


Ya Manuel te ha explicado por qué no ves "tantos" españoles en esa lista. Y además, si crees que son "irrelevantes" esas personas, mira que firman, entre los argentinos, el doctor Walter Mignolo, profesor en la Universidad de Duke, en Estados Unidos, especialista en temas de globalización, colonialismo y neocolonialismo... Y no porque esté en Estados Unidos, sino por lo que genera un centro como el de la Universidad de Duke de reflexión crítica sobre temas focales en estos momentos. Esas islas que tienen algunas universidades en el Norte imperial.
También tienes a Atilio Borón, sociólogo y politólogo, de los más conocidos en América latina. Estudió en Harvard, y actualmente dirige PLED, el Programa Latinoamericano de Educación a Distancia en Ciencias Sociales. Durante varios años se desempeñó como secretario ejecutivo de CLACSO, el Consejo Latinoamericano de Ciencias Sociales, académico universitario, con muchísimos libros y artículos publicados. Es un nombre para tener en cuenta a la hora de una reflexión sobre temas como el que aquí se debate. Y por último rescato a Stella Calloni, una periodista muy reconocida y con amplia trayectoria.

Frente a esto que te menciono, pese a la intrascendencia que le adjudicas a la lista de nombres (tendría que extenderme mucho si me dedico a otros destacados especialistas de distintos países de Latinoamérica), y a los muy buenos artículos y exposiciones sobre el tema de las fuentes aquí publicadas por Manuel, me asombra el medio elegido al que has llegado, parece que "por casualidad" (por cierto, no he encontrado al autor de tu cita).

Personalmente, te pediría que revises el vínculo, porque mira que encontrarse en la portada con una señorita que expone sus senos (salvo que esté haciendo una protesta a lo Yoko Ono, y no parece), desmiente un poco que pueda contener algo valioso que tenga que ver con lo que aquí se está debatiendo, sobre las entretelas de partidos políticos que juegan a la democracia para luego cargársela con imposiciones que no se entienden sino en el contexto de la discriminación antidemocrática.

Eso sí, entiendo que la publicación "va de todo", y se puede deducir cuál es la línea editorial predominante..., digamos que muy a la derecha, claro.

Y sí, también quisiera tener tiempo para seguir con el tema. Ah, me parece bien que te opongas a la censura, pero mira que tu partido te está decepcionando en tal sentido. De contradicciones está hecha la naturaleza del hombre. Pero, vamos, hay algunas que son un poco "extremas"...

Saúdos.

Silvine

Avatar do Utilizador
casdeiro
Socio/a
Socio/a
Mensagens: 898
Registado: segunda, 28 jan 2002, 00:00

Eleccións europeas 2009 anti-democráticas

Mensagempor casdeiro » sexta, 22 mai 2009, 08:54

crisanto Escribeu:Co termo "excluínte" refírome os nacionalistas "periféricos" que se queren afastar de eso que chaman nación española e queren o recoñecemento da súa como parte integrante ou non de España, é dicir: independentistas ou federalistas.
Co termo de "incluinte" refírome ó nacionalismo español que quere incluír a todo o mundo no denominado, por eles, pobo español ou nación española.
Coma noutras veces teño dito, eu son galego porque así nacín , dentro do pobo galego e tamén, polo de agora, namentres Galicia pertenza a España, cidadán español, mais non me sinto nin son parte integrante dese ficticio pobo español.

Ben sei o que querías dicir, Fernando. O malo é que o que se entende normalmente por esas palabras non é o que ti queres dicir e por iso dicía que eran pouco afortunadas.

Segundo a :
excluír v.t. 1. Botar ou deixar fóra de, non admitir, non ter en conta.


Excluínte sempre é negativo, e incluínte positivo, cando se fala de política ou de ideoloxías. Incluínte quere incluír aos demais, ten as portas abertas, se queren, voluntariamente entrar. Xa vemos estes días que os excluíntes son os nacionalistas españois (ao contrario do que ti calificabas) porque exclúen aos que non pensan coma eles, mesmo da democracia e da vida civil.

Avatar do Utilizador
casdeiro
Socio/a
Socio/a
Mensagens: 898
Registado: segunda, 28 jan 2002, 00:00

Eleccións europeas 2009 anti-democráticas

Mensagempor casdeiro » sexta, 22 mai 2009, 09:04

Este Mundo Digital parece vencellado á Plataforma España y Libertad, onde por certo coido que temos a unha galega (Yolanda Couceiro). Tedes máis información sobre quen son en:
http://www.minutodigital.com/actualidad2/nosotros/
http://www.e-libertad.es/entrada.htm
http://espiandoamivecina.blogspot.com/2 ... ertad.html

Polo visto colleron o nome dun libro do celebérrimo nacionalista español Federico Jiménez Losantos: http://es.wikipedia.org/wiki/Federico_J ... z_Losantos

Avatar do Utilizador
casdeiro
Socio/a
Socio/a
Mensagens: 898
Registado: segunda, 28 jan 2002, 00:00

Eleccións europeas 2009 anti-democráticas

Mensagempor casdeiro » sexta, 22 mai 2009, 09:53

http://www.publico.es/espana/227130/tri ... cionalista


El Tribunal Constitucional tumba la ilegalización de Iniciativa Internacionalista

La lista de Alfonso Sastre podrá presentarse a las elecciones europeas del 7 de junio. Es la primera vez que el Alto Tribunal contradice una sentencia de la sala 61 del Supremo. La decisión se ha tomado por unanimidad

Es la primera vez que el Tribunal Constitucional no ratifica una decisión de la Sala del 61 del Tribunal Supremo en aplicación de la ley de partidos. Entiende que Iniciativa Internacionalista-La Solidaridad entre los Pueblos (IISP) no es continuadora de Batasuna y por tanto puede concurrir libremente a las elecciones europeas del próximo 7 de junio.


Parabéns! Semella que aínda queda algo de xustiza en España.

arisil
Mensagens: 48
Registado: terça, 08 jul 2008, 17:54

Eleccións europeas 2009 anti-democráticas

Mensagempor arisil » sexta, 22 mai 2009, 12:54

Debes estar contento y mas tranquilo, Manuel, habran leido lo que publique ayer??, no creo no soy tan importante.

Te lo iba a mandar cuando vi que ya estabas enterado de calquier forma te lo envio:


Noticias
II-SP.- Pastor (PSE) dice que la decisión avala la vigencia de un Estado de derecho en España "absolutamente garantista"
13:19
El secretario general del PSE-EE de Vizcaya, José Antonio Pastor, afirmó hoy que la decisión del Tribunal Constitucional (TC) de permitir la presencia de Iniciativa Internacionalista-Solidaridad entre los Pueblos (II-SP) en las elecciones europeas avala la vigencia de un Estado de derecho en España "absolutamente garantista".
Arisil

arisil
Mensagens: 48
Registado: terça, 08 jul 2008, 17:54

Eleccións europeas 2009 anti-democráticas

Mensagempor arisil » sexta, 22 mai 2009, 13:59

Bueno, bueno, han volcado sus opiniones dos damas, sobre lo publicado por Arisil, en el foro, una de ellas ni siquiera me ha nombrado, ha sido la Sra. Alejandra Cachafeiro la otra ha sido la Sra. Silvine,que si, me nombro y se dirigio a mi persona Arisil.

Mira, Silvine alcance de leer que no encontraste el sitio, pon en Google en el margen superior,( a quien le voy a decir como tiene que manejar una comp.)
Pon : El BNG se echa al monte??y te aparece lo termino de hacer y lo vi te va a salir una foto con banderas de Galicia con la estrella roja y banderas rojas lo que no vi fue la mujer con los senos al aire.
Tambien he visto que no tiene firma.
En referencia a que te extraña que no sepa como llegue al sitio, puedes creerlo no lo se, no se bien como funciona esto, hace meses solamente que estoy con la compu. Ya lo he mencionado.

Silvine: te agradezco sinceramente haberme mencionado dirigiendote a mi persona, y eso que tuvimos algunos ? encontronazos? pese a eso has tenido la valentia de decir a quien te referias,
Valoro tu corage, tu valentia, y tu sinceridad, esta vez son palabras sinceras, no hablo con ?retranca? como lo hice en otras oportunidades ( no sabia lo que queria decir retranca) , se que en politica estamos en las antípodas eso no quita por mi parte seguir dialogando contigo, seguro que en algunas cosas debemos de coincidir.

Te mando un abrazo y gracias

Arisil


Voltar para “Política en España”

Quem está ligado:

Utilizadores neste fórum: Nenhum utilizador registado e 5 visitantes