Referendum en Venezuela

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casdeiro
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Referendum en Venezuela

Mensagempor casdeiro » quarta, 11 ago 2004, 16:44

Paréceme moi interesante abrir aquí un fío acerca das causas e consecuencias do referendum que nos próximos días vai decidir o futuro desa nación irmá que é Venezuela, onde tantos e tantos galegos fixeron a súa vida e onde residen algúns dos membros da nosa comunidade virtual.

¿Cal pensades que vai ser o resultado? ¿Errarán as enquisas?

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Mensagempor casdeiro » quarta, 11 ago 2004, 16:47

¿Que pensades deste apoio da organización altermundialista ATTAC?


ATTAC: Comunicado en apoyo al proceso revolucionario venezolano

En el marco del Primer Foro Social de las Américas, los representantes de ATTAC : Brasil, Colombia, Costa Rica, Chile, Ecuador, Francia, Holanda, Italia, Québec y Venezuela, y de la organización Francia América Latina(FAL) declaran su apoyo y solidaridad al proceso democrático y revolucionario de la República Bolivariana de Venezuela y al gobierno del presidente Hugo Chávez Frías en ocasión del referéndum del próximo 15 de agosto.

Es importante destacar que en el Referéndum del 15 de agosto está en juego no sólo el destino de Venezuela sino también el de toda América Latina. Es por esta razón que observamos con suma preocupación el hecho de que agencias para-estatales como NED (Fondo nacional por la Democracia - National Endowment for Democracy) y otras encargadas de "promover la democracia" vale decir captar dirigentes que convengan al gobierno de los EEUU, sostengan su posición de no acatar los resultados del referéndum. Recordemos que la oposición venezolana se ha valido de vías inconstitucionales para intentar derrocar al gobierno democrático de Hugo Chávez, como lo fue el Golpe de Estado del 11 de abril del 2002 y el paro petrolero de ese mismo año.

Ahora todo indica que el presidente Hugo Chávez recibirá el apoyo masivo del pueblo venezolano, y por tanto será ratificado en el poder. Es decir que el presidente de la República Bolivariana de Venezuela como lo demostraron las 7 elecciones anteriores donde estuvo reelegido triunfalmente, no podrá ser derrocado por la vía electoral.

No obstante, hay muchos señales de que sectores de la oposición están
dispuestos a utilizar cualquier vía, incluso el magnicidio, para sacar al Presidente de la República Bolivariana de Venezuela. Un ejemplo de ello es la reciente declaración del ex presidente Carlos Andrés Pérez, refugiado en Miami, cuando dijo al diario El Nacional que "Chávez debe morir como un perro"". Estas palabras nos reflejan claramente el sentido antidemocrático que siempre ha estado presente en los sectores que adversos al proceso revolucionario y democrático que lidera el presidente Chávez.

En este sentido hacemos un llamado a todas las organizaciones y movimientos sociales que luchan por otro mundo posible, a respaldar este proceso revolucionario, puesto en peligro por las amenazas reiteradas del gobierno de George W. Bush y la postura de la oposición reaccionaria venezolana que no se ha comprometido a reconocer los resultados de la consulta si éstos no son favorables a ellos.

Denise Mendez (Francia), Pablo Dávalos, Jorge Carrillo, Henry Chávez y Rubén Díaz (Ecuador), Marco Versani (Italia) Wiliam Gaviria, (Colombia) Sergio Moya (Costa Rica), Raphael Hoetmer (Holanda) Manuel Hidalgo y Martin Pascual (Chile) Gabriela Rodríguez (Venezuela) Marie-Josée Vachon (Québec) Antonio Martins (Brasil) Renata Molina FAL (Francia - América Latina)

Quito; 30 de julio de 2004


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Mensagempor juanantonio » quinta, 12 ago 2004, 20:14

Aproveito o pé que da Casdeiro para poñer por escrito o que penso sobre o tema, tratando de non sonar moi parcial (aínda que xa temos bastante de loitas entre irmáns).

A situación e moi difícil de explicar. Hai evidentemente dous bandos: Os seguidores do presidente e os seus opositores. Para mín, o peor é que este réxime tennos enfrentados entre irmáns. Non tendes nin idea o que é non poder poñer una calcomanía (pegatina) no cristal do coche por medo a que cho rompan cunha pedra... non poder vestir mellor que outro para evitar que que chamen "oligarca" "escuálido" ou non poder vestir de bermello porque e o color dos simpatizantes de Chávez....

O peor e que a división non é de ricos e mais probes, xa que si viran a cantidade de Probes que van contra Chávez nin o creeríades. Tamén poderíades ver BMWs, Mercedes Benz e demás coches de "non probes" con pintadas, pegatinas e apoiando o governo....

Eu penso que este Domingo, a xente vai votar contra Chávez, nun gran número. O medo que temos os que vivimos aquí, e que si ocurre deste xeito, os simpatizantes do governo non o van aceptar e vaise formar unha boa.... A xente que apoia ó presidente e moi violenta. Falan de non abandoar a "revolución" de maneira pacífica e xa se veu antes que non lles tembla a mán para disparar contra os seus "enemigos".

Recen por nos, non por ningún bando, sino por que teñamos a festa en paz e sobre todo, que ó final teña bó color...
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Mensagempor casdeiro » segunda, 16 ago 2004, 13:25

Velaquí tedes un interesante artigo do noso paisano Ignacio Ramonet publicado recentemente no periódico galego La Voz de Galicia, que comeza así...

"Chávez no se va"

El referéndum presidencial revocatorio del próximo día 15 en Venezuela está acalorando los ánimos políticos no sólo en Caracas sino en muchas partes de América Latina, de Estados Unidos, de España e incluso de Galicia por haber sido aquel país, durante decenios, generosa tierra de acogida para emigrantes gallegos.
[...]

Podedes ler o resto en

Segundo parece, Chaves triunfou no referéndum, tal e como din as últimas informacións aparecidas:





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Mensagempor casdeiro » segunda, 16 ago 2004, 14:40

Gracias pola túa interesante a túa achega, Juan Antonio. A información de primeira man é moi valiosa para enterdermos o que está a pasar nesta país irmán.

¿Poderías explicar un poco cando dis...

O peor e que a división non é de ricos e mais probes, xa que si viran a cantidade de Probes que van contra Chávez nin o creeríades.

...que razóns teñen estes pobre para opoñerse a Chaves? Eu tiña entendido que favorecía moito ás clases máis humildes... Eu, perdoa o excepticismo, non vexo lóxico que unha opción política conveza tanto a ricos como a pobres... Hoxe en día coas ideoloxías tan diluidas nos principais partidos políticos as liñas divisorias non están moitas veces claras. Isto pasa en España con PP e PSOE, pero o caso venezolán pensaba que era disinto e que era un enfrentamento máis nítido entre clases.

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Mensagempor juanantonio » segunda, 16 ago 2004, 18:06

Ola, Casdeiro e demáis Fillos.

Ante todo, disculpade xa que no primeiro correio non puxen o menu nome, aínque polo Nick algúns saibaides quen son: Juan Antonio Tubío, fillo de Tállara, no Municipio de Lousame, perto de Noia, A Coruña, e nacido en Caracas, Venezuela.

O punto é, e penso que aquí ven a confusión que no principio poido ter Casderiro e mais calquer outro colisteiro, que no principio, as promesas de Chaves tiveron coma obxectivo en efecto, as clases menos favorecidas (probes, clase media).

Sin embargo, logo de 5-6 anos de "Revolución" as cifras sobre probes, índice delictivo, inflación, desempleo e un longo etc. fixeron que moitos deses "probes" cambiasen o seu pensar, voltando contra Chaves. ¿A razón? promesas e máis promesas, pero sin cumprir co prometido. Os probes mais probes e nos os clase media, acercándonos moito a eles.

Lamentablemente, decíavos, a división non é exactamente clasista, si non de ideoloxías. Chaves foi a resposta a 40 anos de bipartidismo (coma si gobernaran PP é PSOE intercalados e ninguén fixera nada bóo durante eses anos) e unha alternativa distinta, cun discurso populista. Sin embargo, o sentir (creo eu da maioría) e que a xente está cansada de peleas entre irmáns.

Aclarado esto, poño meu punto no que vivimos hoxe logo das eleccións: Eu teño contactos na empresa na que traballo, con xente que ten familia no CNE (concello nacional electoral). Para as 12 pm as cifras decían (internamente falando) que o "SI" (a opción para sacar o presidente) eran maioría 60-40%. Logo da medianoite, cambiaron e o boletín oficial dixo que gañara o "NO" (mantendo o presidente).

O país, contrario ó que se esperaría, amaneceu triste o desanimado. As acusacións de fraude electoral xa empezaron, o moito me temo que o clima vaise enturbiar nestes vindeiros días.... Unha vez mais, negras sombras sobre nos.... seguide con vosos rezos, que nos van facer moita falta.... esto non fixo se non empezar.....

Unha pregunta final.... Se os resultados de onte son os que dí o governo... ¿coma se explica que os votos que sacou a oposición, son menos que os que sacara antes no proceso de recolleita de firmas?
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Mensagempor rosa » terça, 17 ago 2004, 15:53

Bueno, claro que desde aquí no tengo mucho que decir, me entero por lo que la televisión me informa..... ????
Sé muy bien como los medios de comunicación pueden manipular/manejar la opinión publica y al pueblo. Nos pasó aquí con un presidente que practicamente se eligió gracias a un canal de TV (el más poderoso)pero enseguida lo derrocaron y ni llegó a terminar su mandato. Pero no siempre es así.
Lo que me pregunto es ¿como con tantos representantes internacionales se puede hacer trampa debajo de sus narices? Pero bueno, todo será posible.
Yo tampoco entiendo como con tantas protesta contra él, en las urnas dé el resultado contrario, me parece lo mínimo "raro".
Por otro lado, por familiares y conocidos que tengo en Venezuela siento también esa situación de que son promesas vacías, mucho discurso y nada hacer, aunque claro que no puedo basarme en la opinión de media docena.
Está claro que allá falta industria, que se está acabando con la poca que hay y con el comercio, que su postura está cerrando las puertas a las empresas multinacionales (de las que infelizmente todo país depende para el progreso), si no había antes mucha salud pública ni educación par el pueblo, ¿como es posible que ahora vaya de mal a peor? ¿Cómo es posible que falten productos básicos para comprar? ¿Un país tan rico que puede tener de todo y producir de todo? ¿Cómo es posible que tengan que depender tanto del mercado externo? - Bueno, amigos, a lo mejor ni sé lo que estoy diciendo, lo estoy viendo desde fuera.....
Me parece bien lo que dice de repartir el dinero del petróleo con el pueblo pero, no es dando bueyes para churrasco ni media docena de terrenos. Tendría que hacer una verdadera reforma agraria responsable, con apoyo a los camponeses, crear escuelas y colocar a los niños y jóvenes en ellas, dar condiciones de tratamiento de salud para el pueblo y crear maneras de abrir puestos de trabajo. Ahí sí realmente repartes el dinero del petróleo pero no distribuyendo favores, limostas para los que te convengan.
Oí tambien, (por la boca pequeña) que se está acercando a las FARC colombianas y armando a los de los cerros ¿será verdad esto? Si es así temo mucho por el futuro de Venezuela..... :"(
Yo, particularmente, desconfío de los que vienen de la escuela militar, los tuvimos aquí por muchos años y.... dejaron a desear, no son políticos ni nada, no se preocupan más que con sus propios intereses.... ¡en fin! esta es la opinión de alguien que no está en el ajo y ojalá esté totalmente equivocada.
Los países para crecer tienen que tener seguridad social y derecho y tranquilidad para trabajar y producir, sin eso no les veo camino.

Mi cariño para todos los gallegos en Venezuela que tanto trabajaron y que si algo tienen es con el sudor y que seguramente aman ese país como la propia Galicia que los vió nacer.

Apertas dende Brasil
Rosa de A Coruña
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Mensagempor casdeiro » terça, 17 ago 2004, 19:56

Unha pregunta final.... Se os resultados de onte son os que dí o governo... ¿coma se explica que os votos que sacou a oposición, son menos que os que sacara antes no proceso de recolleita de firmas?

Pero ¿contando os impugnados tamén ou soamente os válidos?

E sobre o que dis de...

Sin embargo, logo de 5-6 anos de "Revolución" as cifras sobre probes, índice delictivo, inflación, desempleo e un longo etc. fixeron que moitos deses "probes" cambiasen o seu pensar, voltando contra Chaves. ¿A razón? promesas e máis promesas, pero sin cumprir co prometido.

..eu hoxe escoitei a un director dun dos principais periódicos venezolanos, entrevistado pola TV vasca, dicir que as clases baixas non querían perder a Chaves porque gañaran con el melloras na sanidade, na educación, etc.

E sobre o aumento da pobreza... ¿ónde podemos atopar algún índice independente que o demostre? ¿As Nacións Unidas non publican algo así para todos os países cada ano?

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Mensagempor casdeiro » terça, 17 ago 2004, 20:02

Lo que me pregunto es ¿como con tantos representantes internacionales se puede hacer trampa debajo de sus narices? Pero bueno, todo será posible.

Sí, yo también me lo pregunto. ¿Cómo estos observadores pueden haber pasado por alto un fraude tan grande como acusa la oposición? No estamos hablando de un ligero margen, Chaves ha ganado por un 17%, creo. ¿El Centro Carter para los derechos humanos y la Organización de Estados Americanos son sospechosos de chavistas?

Algo huele raro... A ver esas pruebas que dice tener la oposición.

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Mensagempor antoniorey » quarta, 18 ago 2004, 01:23

Ola Juan Antonio:

Aledame ler as túas verbas no noso Taboleiro.

Desexo paz para o pobo de Venezuela, cheo de galegos :-)

Unha aperta dende Bos Aires.

Antonio José Francisco Rey.
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